12月6日，蘇寧電器總裁孫為民先生做客和訊“領(lǐng)袖對(duì)話”第24期，暢談家電零售業(yè)的激烈競(jìng)爭(zhēng)及他個(gè)人的成功之道。以下為部分訪談文字實(shí)錄�！　�
　　和訊網(wǎng)：“與精英分享商業(yè)智慧，與智者溝通人生體會(huì)”，歡迎點(diǎn)擊和訊網(wǎng)高端訪談節(jié)目《領(lǐng)袖對(duì)話》。今天我們邀請(qǐng)到的嘉賓是蘇寧電器股份有限公司總裁孫為民先生，孫總，您好！歡迎您作客和訊《領(lǐng)袖對(duì)話》。
   
　　孫為民：謝謝！
   
　　和訊網(wǎng)：昨天在慈善大會(huì)上，您作為企業(yè)代表之一，受到胡錦濤總書記的接見。今年7月17日的時(shí)候，扶貧基金會(huì)在大會(huì)堂授予蘇寧集團(tuán)民生先鋒的稱號(hào)。這些都是表彰蘇寧電器在抗震救災(zāi)中的優(yōu)越表現(xiàn)。今年的時(shí)候，雪災(zāi)也好、地震也好，蘇寧捐贈(zèng)了大量的錢物，今后蘇寧怎樣打算開展慈善事業(yè)，您怎么看待企業(yè)的社會(huì)責(zé)任？

　　孫為民：作為企業(yè)來(lái)講，尤其是有了一定規(guī)模的企業(yè)，在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任方面應(yīng)該是一個(gè)非常重要的環(huán)節(jié)，作為我們，除了對(duì)投資者和員工，包括合作廠商，這些直接的利益群體給予關(guān)注，同時(shí)我們也會(huì)對(duì)社會(huì)一些公益性事件，扶貧、救災(zāi)、教育等等方面，一直是我們企業(yè)從創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，始終是我們積極投入的一方面。今年由于特殊的情況，在國(guó)家特殊一些自然災(zāi)害集中的頻發(fā)，所以我們?cè)谶@方面相對(duì)做的比較突出一點(diǎn)，包括我們公司董事長(zhǎng)個(gè)人在這方面也做的比較突出一些。我覺得國(guó)家給予我們嘉獎(jiǎng)也好，國(guó)家對(duì)召開這樣的一些表彰，實(shí)際上是對(duì)中國(guó)慈善事業(yè)的肯定。中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展也代表了中國(guó)在物質(zhì)文明同時(shí)的精神文明，尤其是我們和國(guó)際接軌過(guò)程中，中國(guó)人文精神的表現(xiàn)。

　　和訊網(wǎng)：12月2日，蘇寧電器董事長(zhǎng)張近東先生作為企業(yè)家代表參加國(guó)務(wù)院組織召開的內(nèi)貿(mào)工作座談會(huì)，據(jù)悉會(huì)上高度重視商業(yè)流通在擴(kuò)大內(nèi)需、促進(jìn)消費(fèi)中的作用，12月4日，蘇寧聯(lián)合東方家園、招商銀行、康輝旅行社、環(huán)三環(huán)家居、大眾汽車、華遠(yuǎn)國(guó)旅以及西門子、三星、松下、惠普、康佳、方正等企業(yè)成立首個(gè)由商家自發(fā)組織的跨行業(yè)降價(jià)聯(lián)盟。降價(jià)在目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下能刺激多大的需求？為拉動(dòng)內(nèi)需，蘇寧還會(huì)采取哪些措施？
   
　　孫為民：由于受到國(guó)際金融危機(jī)的影響，中國(guó)的出口導(dǎo)向方面受到了很大的影響，所以在我們國(guó)家及時(shí)制定非常有效的措施，在拉動(dòng)內(nèi)需，實(shí)際上拉動(dòng)內(nèi)需主要是兩個(gè)手段，第一就是促進(jìn)國(guó)內(nèi)的投資、就業(yè)、發(fā)展。第二相對(duì)提高老百姓的購(gòu)買力，也就是說(shuō)通過(guò)降價(jià)的手段，來(lái)實(shí)現(xiàn)老百姓可購(gòu)買力的提高。但是作為我們商家來(lái)講，我們更多的可以通過(guò)降價(jià)的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)。因?yàn)�，我們所�?jīng)營(yíng)的很多產(chǎn)品都是大件、耐用消費(fèi)品，合作的一些商家也有這樣的一些特征和特點(diǎn)。這些產(chǎn)品的消費(fèi)彈性很大，通過(guò)降價(jià)，通過(guò)促銷，能夠刺激消費(fèi)和放大消費(fèi)。從這個(gè)意義上我們采取這樣的活動(dòng)應(yīng)對(duì)當(dāng)前的形勢(shì)。

　　和訊網(wǎng)：從12月1日起，“家電下鄉(xiāng)”實(shí)施范圍已經(jīng)擴(kuò)大到14個(gè)省區(qū)市，并從明年2月1日起在全國(guó)全面推廣，在11月30日由商務(wù)部、財(cái)政部共同召開的家電下鄉(xiāng)工作推廣會(huì)議中，蘇寧作為唯一的零售渠道代表與商務(wù)部綜合司司長(zhǎng)劉海泉簽署。您覺得家電下鄉(xiāng)對(duì)整個(gè)家電行業(yè)的影響有多大？蘇寧在推廣家電下鄉(xiāng)的思路是什么樣的？

　　孫為民：家電下鄉(xiāng)，利用財(cái)政補(bǔ)貼做這種工作，是在2007年的年初，我們一起和商務(wù)部綜合司，還有國(guó)家財(cái)政部一些領(lǐng)導(dǎo)一起在商量、探討這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)主要做一個(gè)設(shè)計(jì)方案的問題，怎么樣把這件好事做得更好，做得更加有效，當(dāng)初考慮到很多方面用國(guó)家財(cái)政補(bǔ)貼方式，怎么樣優(yōu)惠農(nóng)民，體現(xiàn)國(guó)家的一種公平福利的政策問題。實(shí)際上到今天來(lái)看，通過(guò)我們?cè)谌齻�(gè)地區(qū)的試點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)一年左右的時(shí)間，撬動(dòng)了農(nóng)村市場(chǎng)20個(gè)億，大家看到不僅僅是優(yōu)惠農(nóng)民，體現(xiàn)黨的富民政策的問題，更重要也能夠體現(xiàn)拉動(dòng)內(nèi)需的、刺激消費(fèi)的作用，所以今年又進(jìn)一步擴(kuò)大了一些指定的廠家，擴(kuò)大了一些適用的產(chǎn)品，同時(shí)也在這些地區(qū)認(rèn)證了一些商家，我們?cè)谶@些地區(qū)都是作為電器下鄉(xiāng)的商業(yè)單位。我想這項(xiàng)工作從現(xiàn)在來(lái)看，它的意義是更加重大的，不僅是支持我們上游的廠商，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)轉(zhuǎn)型開拓上有更重要的作用，包括我們商家來(lái)講，也需要在開拓我們新興的農(nóng)村市場(chǎng)的問題。因?yàn)槲覀円呀?jīng)形成的這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，多半是以城市為中心的，所以在這些地區(qū)也正是我們銷售的空白點(diǎn)。所以能夠借著這樣一個(gè)機(jī)會(huì)響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召，送電器下鄉(xiāng)，實(shí)際上對(duì)我們企業(yè)發(fā)展也有很重要的意義，就是我們能夠在產(chǎn)品銷售、品牌建設(shè)，早一些滲透到三、四級(jí)市場(chǎng)、農(nóng)村市場(chǎng)。

　　和訊網(wǎng)：因?yàn)槲铱吹接袑?duì)中標(biāo)的企業(yè)，銷售價(jià)格有一個(gè)13%的補(bǔ)貼，在賣場(chǎng)里面會(huì)不會(huì)體現(xiàn)中標(biāo)的企業(yè)和沒有中標(biāo)企業(yè)的售價(jià)上是不是有一些差別？

　　孫為民：實(shí)際上電器下鄉(xiāng)的產(chǎn)品經(jīng)過(guò)了三個(gè)環(huán)節(jié)的認(rèn)證，第一就是生產(chǎn)廠家是哪些廠家有相應(yīng)的資質(zhì)。第二是哪些產(chǎn)品，盡管是某個(gè)工廠有這種資質(zhì)，但并不是所有的產(chǎn)品都給予這種補(bǔ)貼，也是針對(duì)特定型號(hào)產(chǎn)品的。這些產(chǎn)品原定上是特定針對(duì)農(nóng)村市場(chǎng)一些特點(diǎn)，可能比較注重實(shí)在的一些質(zhì)量，對(duì)一些可有可無(wú)的功能，盡可能的簡(jiǎn)化，畢竟要控制總成本，降低總單價(jià)。第三環(huán)節(jié)，對(duì)商家的認(rèn)證。是經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)環(huán)節(jié)，希望能夠形成從制造、產(chǎn)品到銷售，形成一個(gè)相對(duì)封閉的環(huán)節(jié)，這樣使得國(guó)家的財(cái)政補(bǔ)貼才能夠更加安全、有效、到位。
    
　　和訊網(wǎng)：因?yàn)榧译娤锣l(xiāng)也是擴(kuò)大內(nèi)需一個(gè)比較重大的措施，因?yàn)槲矣浀眉译娖髽I(yè)，尤其是一些空調(diào)、彩電很多企業(yè)是出口分量比較重的。這個(gè)措施是不是意味著家電企業(yè)以后的重點(diǎn)從國(guó)外轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)呢？
   
　　孫為民：從總的市場(chǎng)銷售量來(lái)講，客觀上還有一個(gè)認(rèn)識(shí)，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)跟國(guó)際市場(chǎng)比較還有很大的差距，農(nóng)村市場(chǎng)跟城市市場(chǎng)也有很大差距。所以說(shuō)這次送家電下鄉(xiāng)，我認(rèn)為只是一個(gè)刺激消費(fèi)的開始和啟動(dòng)，農(nóng)村市場(chǎng)真正的放大，我覺得還是要取決于國(guó)家“三農(nóng)”政策的貫徹落實(shí)，農(nóng)業(yè)、農(nóng)民是不是真正發(fā)展、富裕起來(lái)了，這才是它的物質(zhì)基礎(chǔ)。我們作為國(guó)家的政策，企業(yè)的一些努力，這還是一個(gè)外因，很重要，但是不能夠說(shuō)由于這些東西就一下子農(nóng)村市場(chǎng)就徹底的放大了，這還需要一個(gè)長(zhǎng)期的培育過(guò)程。
   
　　和訊網(wǎng)：關(guān)鍵根本還是農(nóng)民收入有提高。
   
　　孫為民：對(duì)，這是根本

　　和訊網(wǎng)：我們都知道最近家電格局發(fā)生了一些變化，這些會(huì)影響到蘇寧的發(fā)展戰(zhàn)略嗎？

　　孫為民：其實(shí)在家電這個(gè)領(lǐng)域里面，它始終是一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，不管我們也好，還是一些國(guó)內(nèi)相對(duì)領(lǐng)先的一些企業(yè)也好，全國(guó)領(lǐng)先的企業(yè)也好，實(shí)際上放在全國(guó)這樣一個(gè)大的空間里來(lái)看，大家的市場(chǎng)占有率還是微乎其微的，也就是占7%、8%的水平上。所以說(shuō)我認(rèn)為家電連鎖的發(fā)展，在中國(guó)還是處在一個(gè)方興未艾的階段。企業(yè)的外部環(huán)境隨時(shí)隨地都是在發(fā)生中變化的，關(guān)鍵我們講的家電連鎖業(yè)是一個(gè)沒有終點(diǎn)的馬拉松，關(guān)鍵在于每個(gè)企業(yè)自身怎么樣接受外部環(huán)境、接受自身?xiàng)l件，調(diào)整好自己發(fā)展的節(jié)奏、速度和策略，這是最關(guān)鍵的。

　　和訊網(wǎng)：就是說(shuō)目前這個(gè)格局的一些變化，不會(huì)改變蘇寧原定一些發(fā)展戰(zhàn)略？

　　孫為民：我們長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展計(jì)劃是在2005年底制定到2010年第四個(gè)五年發(fā)展計(jì)劃，當(dāng)時(shí)我們確定到2010年全國(guó)網(wǎng)絡(luò)要達(dá)到1200家，到今年底來(lái)看應(yīng)該超過(guò)800家了，所以我們從今后兩年的發(fā)展仍然會(huì)按照2005年當(dāng)時(shí)既定的目標(biāo)，每年大概新開200店的規(guī)模。按照這樣的節(jié)奏去發(fā)展。

　　和訊網(wǎng)：我看最近蘇寧披露2009年開店計(jì)劃，至少開門店200家，當(dāng)時(shí)在預(yù)定未來(lái)開店計(jì)劃沒有變化。無(wú)論目前家電格局，還是經(jīng)濟(jì)形勢(shì)也好，都與2005年發(fā)生很大的變化。宏觀經(jīng)濟(jì)沒有影響蘇寧開店計(jì)劃，為什么？

　　孫為民：當(dāng)時(shí)我們制定這個(gè)計(jì)劃的時(shí)候，基于兩方面判斷，肯定我們也不可能那么早預(yù)見到未來(lái)宏觀形勢(shì)，但是我們做這種戰(zhàn)略性決策的時(shí)候，基于兩方面判斷：第一是市場(chǎng)需求問題，就是網(wǎng)絡(luò)建設(shè)需求問題。我們實(shí)際上在做這種網(wǎng)絡(luò)規(guī)劃的時(shí)候是參照我們要進(jìn)入哪些目標(biāo)市場(chǎng)，這些目標(biāo)市場(chǎng)人口數(shù)量、人口質(zhì)量、人口集中度等等大概是什么樣的狀態(tài)，我們有一定的參數(shù)指標(biāo)。根據(jù)這樣市場(chǎng)的狀況，我們?cè)谥贫ㄎ覀冏陨戆l(fā)展的規(guī)劃，比如說(shuō)多少人口配比一個(gè)店，店與店之間的間距控制在什么范圍里。我們基于這樣一些市場(chǎng)的需求來(lái)規(guī)劃我們的建設(shè)。第二我們?cè)诖_定我們規(guī)劃目標(biāo)的時(shí)候，在實(shí)施過(guò)程中也是根據(jù)我們自身能力，包括我們人力資源，我們物流后臺(tái)等等，根據(jù)這些能力決定我們建設(shè)速度。所以從整個(gè)幾年發(fā)展來(lái)看，我們基本按照自己的節(jié)奏在前臺(tái)建設(shè)的同時(shí)，我們尤其注重后臺(tái)建設(shè)，信息、物流、人才，這三個(gè)方面的建設(shè)，實(shí)際上我們投入的要比店面的建設(shè)時(shí)間更早，在某些方面來(lái)講力度是更大的。所以我們具備了在這個(gè)階段仍然能夠按照這樣的規(guī)模進(jìn)行發(fā)展。

　　和訊網(wǎng)：畢竟現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還是比較嚴(yán)峻的，那么目前開店計(jì)劃數(shù)量上沒有變化，但是比如說(shuō)規(guī)模還有其他一些原則，跟以前相比有一些變化嗎？

　　孫為民：在開店問題上，是相輔相成的一件事情。我們?cè)谕顿Y一個(gè)項(xiàng)目，在發(fā)展一個(gè)店面的時(shí)候，除了我們剛才講的規(guī)劃以外，更主要就是在投資回報(bào)的問題，投入產(chǎn)出的問題。投入產(chǎn)出也是在變動(dòng)的，比如說(shuō)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相對(duì)好的時(shí)候，我們預(yù)測(cè)銷售可能相對(duì)樂觀一點(diǎn)，達(dá)到一個(gè)億或者多少。同時(shí)，相應(yīng)的一些投入也是在增加的，如果經(jīng)濟(jì)形勢(shì)景氣度稍微弱一點(diǎn)，它的銷售預(yù)測(cè)可能會(huì)弱一點(diǎn)，但是它的投入、租金等等方面也相應(yīng)的會(huì)發(fā)生一些變化。所以總體來(lái)講，對(duì)投資的投入產(chǎn)出方面的分析，還是保持在一個(gè)可控范圍里。所以我們?cè)谶@方面的發(fā)展來(lái)看，我們認(rèn)為宏觀形勢(shì)對(duì)我們這種影響并不是太大。

　　和訊網(wǎng)：剛才您提到收入，我看了一下今年上半年財(cái)報(bào)顯示，總店數(shù)比國(guó)美少102家的情況下，超出10.45億元，營(yíng)業(yè)收入增長(zhǎng)度也比國(guó)美高一倍多。這是蘇寧“自主開店”與國(guó)美“收購(gòu)整合”不同商業(yè)模式競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果嗎？

　　孫為民：從根本來(lái)講，企業(yè)自主發(fā)展也好，收購(gòu)也好，都是一種手段，這兩種手段并不能造成根本性的區(qū)別，這個(gè)是一個(gè)大的方面，實(shí)際上在連鎖發(fā)展的過(guò)程中，自主發(fā)展可能會(huì)更好的控制節(jié)奏和標(biāo)準(zhǔn)，在收購(gòu)發(fā)展過(guò)程中，可能是贏得了時(shí)間和機(jī)會(huì)成本，可能相應(yīng)會(huì)在標(biāo)準(zhǔn)方面有一些不可控的東西，店面增長(zhǎng)效率方面影響因素非常多，也不是這兩個(gè)手段問題，差異問題，比如說(shuō)店面本身除了數(shù)量因素以外，還要考慮到店面的商圈位置，面積大小，形象獨(dú)立性等等，這些東西都對(duì)產(chǎn)出有很大的影響。除了店面的影響以外，另外還有很多人的經(jīng)營(yíng)問題，企業(yè)當(dāng)?shù)赜绊懥ζ放茊栴}等等，這些所有綜合起來(lái)，影響到一個(gè)店的產(chǎn)出。但是總體來(lái)講，如果單純從店的因素來(lái)看，我認(rèn)為在考慮店的數(shù)量同時(shí)，關(guān)鍵考慮店的結(jié)構(gòu)和質(zhì)量。所謂質(zhì)量就是商圈這些東西。所謂結(jié)構(gòu)就是店與店之間的間距，合理的間距問題。這方面避免至少在自己的投資范圍里，不要產(chǎn)生內(nèi)耗。

　　和訊網(wǎng)：目前國(guó)家出臺(tái)一系列關(guān)于融資的措施，在目前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，因?yàn)榧译娺B鎖企業(yè)，大部分都是民營(yíng)企業(yè)，在這種環(huán)境下，家電連鎖企業(yè)最佳的融資渠道是什么？

　　孫為民：企業(yè)發(fā)展靠自身積累，另外靠外部社會(huì)一些融資，融資現(xiàn)階段來(lái)講，我們都是一些上市公司、公眾公司，融資手段和渠道非常的，股權(quán)融資、債權(quán)融資、銀行信貸融資，甚至我們還有一些國(guó)家的獎(jiǎng)勵(lì)，還有一些科技項(xiàng)目，當(dāng)然這是一種象征性的東西了，給予扶植。所以說(shuō)企業(yè)的融資渠道，我認(rèn)為也是非常豐富的，關(guān)鍵在于發(fā)展的穩(wěn)健性、持續(xù)性，以及投資本身的效益問題，這是最關(guān)鍵的。

　　和訊網(wǎng)：家電連鎖企業(yè)目前從資金上可能還會(huì)寬裕一些，現(xiàn)在很多家電企業(yè)比較困難一些，對(duì)家電企業(yè)來(lái)說(shuō)，它們的融資渠道會(huì)有哪些？

　　孫為民：家電制造企業(yè)實(shí)際上也有一定的細(xì)分，尤其是這些消費(fèi)電子類的生產(chǎn)企業(yè)，他們的產(chǎn)品創(chuàng)新、技術(shù)的變化非常大，所以對(duì)這種投資方面的依賴度比較高。傳統(tǒng)家電方面，相應(yīng)來(lái)說(shuō)它的技術(shù)更新周期長(zhǎng)一點(diǎn)。這些企業(yè)融資發(fā)展實(shí)際上也是多種多樣的。除了這些股權(quán)、債券、長(zhǎng)期的銀行信貸以外，實(shí)際上作為上游企業(yè)來(lái)講，還有一個(gè)來(lái)自于渠道支持的問題，包括我們?cè)诟嫌螐S商合作過(guò)程中，相當(dāng)一部分的知名企業(yè)，實(shí)際上我們都是給予預(yù)投款的支持，實(shí)際上這也是商家給上游一種資金上的幫助。

　　和訊網(wǎng)：最近國(guó)美出事以后，一些家電企業(yè)提出現(xiàn)金支付，據(jù)我了解，蘇寧這邊在現(xiàn)金支付方面一直采取一種什么樣的方式？

　　孫為民：我們跟上游廠商的合作，總體來(lái)講往來(lái)中間是三種方式，第一種是預(yù)付款。第二種是上游廠商給予一定的信用額度，在這個(gè)額度之內(nèi)，叫做信用帳期。在額度之外就是預(yù)付款。第三種模式就是一些分散的、規(guī)模比較小的企業(yè)跟我們的合作，尤其是跟大量的代理商進(jìn)行合作方面，我們有一種帳期，就是銷售一個(gè)月或者多少天的帳期結(jié)款。

　　和訊網(wǎng)：08年胡潤(rùn)零售富豪榜，張近東董事長(zhǎng)排名第二，當(dāng)時(shí)蘇寧電器有4人上榜，成為創(chuàng)造零售富豪最多的企業(yè)，從這個(gè)榜單是不是也反映出蘇寧將企業(yè)發(fā)展和員工利益捆綁在一起。

　　孫為民：其實(shí)包括我們公司創(chuàng)始人在內(nèi)，大家創(chuàng)業(yè)發(fā)展過(guò)程中，也都沒有這樣的奢望，說(shuō)一定個(gè)人會(huì)怎么樣，我想這不是我們企業(yè)的一種文化，但是我們要追求企業(yè)的發(fā)展，要追求個(gè)人的財(cái)富，更主要我們還是追求一種長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的事業(yè)問題，做企業(yè)一定要對(duì)企業(yè)、員工、社會(huì)有價(jià)值，這是我們始終考慮的問題，至于包括董事長(zhǎng)在內(nèi)，還有其他一些公司的領(lǐng)導(dǎo)，我認(rèn)為他們個(gè)人身上的財(cái)富只是一種符號(hào)，是代表了我們所有員工利益的一種符號(hào)。

　　和訊網(wǎng)：關(guān)于這次金融危機(jī)，張近東董事長(zhǎng)談到，像雷曼這種大企業(yè)，快速破產(chǎn)最大原因是因?yàn)榉稚⒌墓蓶|結(jié)構(gòu)，職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊(duì)運(yùn)作沒有發(fā)自內(nèi)心對(duì)企業(yè)的熱愛，可能只考慮到短期利益，一旦碰到一些問題，可能會(huì)有一些缺陷馬上暴露出來(lái)。歐洲一些規(guī)模不大的家族企業(yè)，這次能幸免遇難，因?yàn)闀?huì)考慮長(zhǎng)期獲益和風(fēng)險(xiǎn)。您認(rèn)為張董的思考會(huì)不會(huì)影響到蘇寧目前人才培養(yǎng)計(jì)劃？蘇寧會(huì)不會(huì)向家族企業(yè)發(fā)展？

　　孫為民：我覺得這個(gè)問題是不相干的企業(yè)，張董從企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的根基是什么，實(shí)際上企業(yè)發(fā)展的根基一定是要立足于產(chǎn)業(yè)、行業(yè)和市場(chǎng)的真實(shí)一面，真實(shí)一面是投資、生產(chǎn)、銷售、消費(fèi)，一定要形成這樣一個(gè)實(shí)實(shí)在在的，不管做有形產(chǎn)品也好，無(wú)形產(chǎn)品也好，一定要從投資生產(chǎn)、銷售、消費(fèi)正向的循環(huán)。在這個(gè)正向循環(huán)過(guò)程中間，有效的需求越來(lái)越大，市場(chǎng)供給相應(yīng)匹配，這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是正態(tài)的。

　　作為一個(gè)公司里，誰(shuí)會(huì)關(guān)心一個(gè)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展呢？肯定是跟企業(yè)利益比較深厚、長(zhǎng)遠(yuǎn)的，在這樣一個(gè)狀態(tài)下，一個(gè)大股東、實(shí)際控股人，會(huì)考慮到這個(gè)行業(yè)、企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。所以基于這種判斷，他也就會(huì)自覺的拒絕一些短期行為，拒絕一些簡(jiǎn)單的為了業(yè)績(jī)、報(bào)表或者這方面東西采取一些特殊的急功近利的手段。這是作為大股東，把這個(gè)企業(yè)的發(fā)展當(dāng)做個(gè)人的生命，把這個(gè)行業(yè)的發(fā)展當(dāng)做自己一個(gè)事業(yè)，是這樣來(lái)看待問題的。所以他尊重投資者，絕對(duì)不會(huì)迎合投資者。這是我覺得我們對(duì)這個(gè)問題的一個(gè)認(rèn)識(shí)。

　　當(dāng)然我們對(duì)國(guó)際市場(chǎng)，包括對(duì)國(guó)際上一些金融企業(yè)我們不太熟悉，他們的發(fā)展是不是按照這個(gè)規(guī)則去做的，但是至少有一點(diǎn)我們看到像這樣一些公司的股權(quán)是高度分散的，在這里找一個(gè)2%、3%都是絕對(duì)大的股東，從這個(gè)意義上講，可能很多人，包括這些所謂的股東和投資者都是“過(guò)江龍”的短期行為，所以這樣對(duì)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)講是一個(gè)危害。　

　　和訊網(wǎng)：最近有一個(gè)調(diào)查顯示，在購(gòu)物過(guò)程中，時(shí)尚、高科技、節(jié)能、環(huán)保家電越來(lái)越受到消費(fèi)者的歡迎，價(jià)格因素是只占到26.5%，如果不單純依靠?jī)r(jià)格戰(zhàn)在市場(chǎng)中取勝的話，對(duì)于家電廠家和家電賣場(chǎng)來(lái)說(shuō)，亟待解決的問題是什么？

　　孫為民：講市場(chǎng)銷售，不管是生產(chǎn)、設(shè)計(jì)，還是銷售服務(wù)等等這些方面，我認(rèn)為價(jià)格都不是一個(gè)可以被低估的因素，價(jià)格是一個(gè)非常重要的因素。當(dāng)然價(jià)格的前提是要有產(chǎn)品、服務(wù)的質(zhì)量做保障的，離開質(zhì)量保障就沒有物質(zhì)前提了。有了這個(gè)基礎(chǔ)上，價(jià)格就是一個(gè)進(jìn)入市場(chǎng)、進(jìn)入到消費(fèi)的一個(gè)門檻問題。

　　在做家電領(lǐng)域里，我們感受非常深刻，比如現(xiàn)在中國(guó)改革開放30年，我們拿每10年來(lái)做一個(gè)參照來(lái)看，同樣一臺(tái)電視機(jī)，如果在30年前，一臺(tái)電視機(jī)就跟現(xiàn)在的放電影一樣，是那樣一種概念，誰(shuí)家有電視機(jī)簡(jiǎn)直就是轟動(dòng)性的新聞，比現(xiàn)在誰(shuí)家擁有汽車、房子、別墅還要感覺到奢侈。

　　到了20年前的時(shí)候，在1988年左右，搶購(gòu)電視機(jī)，一個(gè)工薪階層將近10年的工資，比現(xiàn)在買房子還要難，如果說(shuō)今天再來(lái)看，買電視機(jī)，對(duì)大家來(lái)講是一個(gè)什么概念？我覺得至少城市階層、工薪階層的人已經(jīng)覺得是很輕松的事情，家里一臺(tái)電視機(jī)是絕對(duì)不夠的，已經(jīng)到了這樣的階段。

　　產(chǎn)生這種變化，當(dāng)然首先是國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展、老百姓收入提高了，這是一個(gè)方面，不排除另外一個(gè)重要因素，就是我們家電的規(guī)模普及，價(jià)格相對(duì)的下降，有很多的家電產(chǎn)品不僅是價(jià)格相對(duì)下降，有的絕對(duì)價(jià)格都比十幾年前、二十年前要低，這和我們老百姓收入比較起來(lái)，簡(jiǎn)直就是天壤之別。所以我認(rèn)為價(jià)格的問題，在保證品質(zhì)、服務(wù)的基礎(chǔ)上，價(jià)格就是一個(gè)非常非常有用的打開市場(chǎng)的鑰匙。

　　和訊網(wǎng)：剛才您也提到30年前時(shí)候買一臺(tái)電視機(jī)覺得比現(xiàn)在買一座房子還困難，在改革開放30周年的時(shí)候，整個(gè)社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化。就您而言，您覺得家電行業(yè)在改革開放這30周年發(fā)生了哪些根本性的變化？

　　孫為民：家電行業(yè)改革開放30年的變化非常大的。改革開放之前的時(shí)候，我們說(shuō)什么是中國(guó)的家電？可能是半導(dǎo)體收音機(jī)、手電筒，那可能是五金家電的概念了，現(xiàn)在這些產(chǎn)品都不知道已經(jīng)邊緣化到什么程度了。

　　現(xiàn)在家電產(chǎn)品的豐富度跟那時(shí)候相比，我們現(xiàn)在正常銷售的產(chǎn)品在五萬(wàn)種型號(hào)，累計(jì)型號(hào)有20、30萬(wàn)種，通過(guò)產(chǎn)品的豐富度就可以體現(xiàn)出人們的生活方方面面，他的生活質(zhì)量已經(jīng)和電器休戚相關(guān)了。另外從我們企業(yè)的發(fā)展，在早期的時(shí)候，不管是我們制造企業(yè)，還是零售企業(yè)，都是規(guī)模非常小，不僅在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上沒有競(jìng)爭(zhēng)力，在國(guó)際市場(chǎng)根本就走不出去的。

　　至少現(xiàn)在我們吸引了全球家電投資在中國(guó)，可以肯定的說(shuō)世界任何一個(gè)國(guó)家、任何一個(gè)知名品牌不在中國(guó)作為生產(chǎn)基地生產(chǎn)家電，在全球都沒有競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)本土家電制造企業(yè)也已經(jīng)通過(guò)不同形式，把自己的產(chǎn)品輸送到了國(guó)際市場(chǎng)上。

　　作為渠道來(lái)講，實(shí)際上我們近十年的發(fā)展，也是演繹了中國(guó)商業(yè)連鎖的快速成長(zhǎng)、發(fā)展的一個(gè)奇跡，在這個(gè)領(lǐng)域里，我們迅速形成全國(guó)連鎖規(guī)模、全國(guó)連鎖品牌，這也是我覺得讓人感到國(guó)家的發(fā)展、企業(yè)的發(fā)展比較突飛猛進(jìn)的方面。

　　和訊網(wǎng)：在改革開放30周年，家電行業(yè)一直是比較受關(guān)注的，一方面可以說(shuō)它應(yīng)該是市場(chǎng)化程度最高的一個(gè)行業(yè)，后來(lái)很多行業(yè)，包括促銷，很多手段都在參照家電行業(yè)。一位家電廠家的高層評(píng)論道，家電連鎖其實(shí)是一個(gè)江湖氣很重的行業(yè)，大多數(shù)連鎖企業(yè)的管理都很隨意，唯一不同的就是蘇寧。蘇寧的成功，跟規(guī)范的管理有什么重要聯(lián)系？

　　孫為民：很難說(shuō)哪一種好，哪一種不好。其實(shí)企業(yè)管理一定要適合于兩個(gè)條件，第一就是整個(gè)企業(yè)外部環(huán)境和條件問題。第二就是企業(yè)自身規(guī)模。小企業(yè)的管理，不管是家族管理也好，直接管理也好，一言堂也好，我認(rèn)為都不會(huì)產(chǎn)生大的問題，畢竟規(guī)模小，這些東西適合于它這種形式，也不會(huì)造成太大的風(fēng)險(xiǎn)。

　　但是當(dāng)企業(yè)有了一定規(guī)模以后，尤其是像一些大規(guī)模的企業(yè)，它的管理已經(jīng)完全和小企業(yè)模式不一樣的，一定要建立在一個(gè)職能的專業(yè)化，也就是說(shuō)部門專業(yè)化的基礎(chǔ)上，再進(jìn)行專業(yè)化的分工、協(xié)調(diào)。同時(shí)，當(dāng)大企業(yè)實(shí)現(xiàn)了跨地區(qū)的發(fā)展的時(shí)候，又必須得實(shí)現(xiàn)這些專業(yè)體系里面全國(guó)的整合管理和協(xié)同管理。

　　所以說(shuō)這就必須得要有一個(gè)完善的組織系統(tǒng)、制度流程體系。在這個(gè)組織體系和制度流程體系基礎(chǔ)上，還要有一套非常剛性的手段，能把制度體系固化，所以這是我們講的信息系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)。這些是大企業(yè)必須要做的工作。

　　當(dāng)大企業(yè)建立這套系統(tǒng)之后，就會(huì)產(chǎn)生另外一個(gè)結(jié)果，就是說(shuō)它一定會(huì)對(duì)這個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，尤其是對(duì)企業(yè)的創(chuàng)始人，企業(yè)的最高領(lǐng)導(dǎo)人產(chǎn)生最大限度的約束，因?yàn)檎麄�(gè)企業(yè)已經(jīng)制度化了，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人就必須自己按照這個(gè)制度的規(guī)則來(lái)做事情。其實(shí)企業(yè)制度化建設(shè)約束最大是對(duì)企業(yè)的創(chuàng)始人和最高領(lǐng)導(dǎo)人。所以企業(yè)最高領(lǐng)導(dǎo)人一定要有這個(gè)意識(shí)，當(dāng)做這個(gè)工作的時(shí)候，一定要改變整個(gè)企業(yè)管理的模式。

　　和訊網(wǎng)：我們看到其他的家電連鎖企業(yè)人員流動(dòng)，包括高管一些流動(dòng)非常頻繁，但是蘇寧高管還有下面的員工，這幾年一直比較穩(wěn)定的。一個(gè)企業(yè)從一個(gè)華遠(yuǎn)路上一個(gè)小店，發(fā)展到目前這么大規(guī)模，它的管理都在不斷的變化，但是人員并沒有變化，沒有引進(jìn)來(lái)外面的人才，那么在管理上怎么實(shí)現(xiàn)這種突破？

　　孫為民：作為一個(gè)企業(yè)來(lái)講，首先從事在這個(gè)行業(yè)里面事業(yè)的發(fā)展，員工進(jìn)入到一個(gè)公司里無(wú)非是兩個(gè)方面，首先最根本這是他一個(gè)謀生的平臺(tái)，第二也是他個(gè)人行業(yè)、企業(yè)、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)、職業(yè)發(fā)展的一個(gè)平臺(tái)，我覺得這是兩個(gè)方面都不可忽略的東西。

　　所以說(shuō)對(duì)企業(yè)來(lái)講，我們給員工能夠提供的東西，一個(gè)就是事業(yè)發(fā)展，另外一個(gè)就是收入待遇隨企業(yè)規(guī)模的發(fā)展，不斷、穩(wěn)步能夠得到提高和發(fā)展。當(dāng)然這是簡(jiǎn)單交換的問題，其實(shí)企業(yè)的發(fā)展還有更深層的層面，就是企業(yè)的文化，企業(yè)的價(jià)值觀到底是什么，企業(yè)的最高領(lǐng)導(dǎo)人怎么樣看待這個(gè)企業(yè)、怎么樣看待社會(huì)，包括他對(duì)企業(yè)未來(lái)發(fā)展的定位問題。

　　也就是說(shuō)，如果企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人把企業(yè)融入到這個(gè)社會(huì)，把個(gè)人融入企業(yè)了，我相信企業(yè)的員工，中高層管理人員，也會(huì)有同樣的心態(tài)，真正注重企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。

　　當(dāng)然企業(yè)的發(fā)展，實(shí)際上我們也感覺到對(duì)于我們的員工還是有一些愧疚的，其實(shí)我們這個(gè)行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)度比較高，辛苦程度比較大，使得我們給員工待遇來(lái)講，跟很多員工付出相比較來(lái)講，有很大的差距。

　　和訊網(wǎng)：請(qǐng)您給正在創(chuàng)業(yè)的青年企業(yè)家們一個(gè)忠告。

　　孫為民：企業(yè)創(chuàng)業(yè)問題，實(shí)際上是一個(gè)企業(yè)家精神的問題，這個(gè)問題實(shí)際上是很有意思的一件事情，中國(guó)實(shí)際上對(duì)企業(yè)家這個(gè)群體有很多的誤解和誤讀，大家一想到企業(yè)、企業(yè)家就一定認(rèn)為他們是賺錢的，有財(cái)富身價(jià)的，都是拿這個(gè)東西進(jìn)行度量的。

　　實(shí)際上我認(rèn)為這本身是對(duì)企業(yè)家和企業(yè)家精神的一種誤解。企業(yè)家的核心精神是什么？實(shí)際上是他對(duì)新生事物的一種敏感，對(duì)他認(rèn)為能夠發(fā)展的一種機(jī)會(huì)和機(jī)遇的一種強(qiáng)烈的認(rèn)識(shí)和堅(jiān)定的信念，我覺得這是企業(yè)家精神的所在。

　　如果說(shuō)一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，首先就是考慮到我一定要賺多少錢的時(shí)候，那我想他要想成為企業(yè)家是比較困難的事情，因?yàn)槲覀兛吹降钠髽I(yè)家，大家看到的只是成功的，其實(shí)企業(yè)家群體中間失敗的肯定要比成功多得多，這些人失敗了也并不等于他們沒有企業(yè)家的精神，他們也有，只不過(guò)環(huán)境問題、個(gè)人其他一些資源條件的問題，沒有能夠保障他實(shí)現(xiàn)自己理想和夢(mèng)想的問題。

　　所以我覺得作企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，當(dāng)然我們要想著成功，但是首先要考慮到你能不能夠承受、忍受失敗的問題，我覺得這是首先需要考慮的。

　　另外，我覺得作為一個(gè)企業(yè)家，實(shí)際上是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)袖，作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)袖，在很大程度上就不能考慮個(gè)人問題，實(shí)際上企業(yè)家是社會(huì)中間精英的精英，絕對(duì)不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的一個(gè)群體，所以我覺得在個(gè)人創(chuàng)業(yè)的環(huán)節(jié)上，自己首先要把這些方面考慮清楚，自己是不是具有這些特質(zhì)的。

　　和訊網(wǎng)：蘇寧從一個(gè)小店到現(xiàn)在這么大規(guī)模，蘇寧董事長(zhǎng)張近東先生是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的成功者，您跟他走得最近，您認(rèn)為他的企業(yè)家精神是什么？

　　孫為民：第一，作為企業(yè)家的精神來(lái)講，實(shí)際上在他的身上也能體現(xiàn)的非常明顯，始終不滿足的追求，始終在企業(yè)發(fā)展的不同階段都會(huì)考慮到未來(lái)更大的機(jī)會(huì)、更大的平臺(tái)是什么，我覺得不管走到哪里，企業(yè)發(fā)展到什么階段，還得考慮未來(lái)發(fā)展的問題。

　　第二，他作為企業(yè)最高領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)講，精神領(lǐng)袖也好對(duì)整個(gè)企業(yè)團(tuán)隊(duì)的要求，他對(duì)團(tuán)隊(duì)的要求更多是通過(guò)自己的自律，實(shí)際上是對(duì)我們?nèi)w的員工，尤其是高管人員本身都是一種榜樣和激勵(lì)的作用。

　　孫為民：和訊網(wǎng)：由于時(shí)間關(guān)系，我們今天訪談到這里，謝謝孫總，也謝謝各位網(wǎng)友！
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